马斯克的访谈与“中国故事”（2）

二、小结：

1.为什么关心这个访谈？

1)世界最顶流企业家，说话是有影响力的；

2)对中国是有所了解的，毕竟在中国投资开厂，来过很多次，也能接触到中国上层。

3)对中国的兴趣不仅仅是商业，能看出他对中国的历史、文明都很尊重。

4)加之马斯克本人是一个兴趣广博、爱好学习思考、有洞见之人。

5)长期关注马斯克对许多问题——特别是大是大非问题上的看法，可以发现，这个人是有格局的，脱离了低级趣味，有良心有善意，应该说是个“好人”，也在努力做好事。他关心和做的很多事情甚至可能影响到他的“主业”(特斯拉)。当然也许他并不认为自己有什么规定的主业。

6)一直以来，他都是在国际上“替中国说话”的人。考虑到他所处的美国反华环境，可以看看他都是如何表态的。

7)Lex Fridman的节目没有剪辑，都是临场反应，比较真实；因为深度内容，定位比较小众，观众都是高知人群，所以更加可以看一看马斯克的言论。

2.对“中国故事”的启发

1)中国文化软实力大有可为：马斯克提到兵马俑、文字。中国的悠久历史文化，对于稍有精神追求、知识追求的外国人来说都是极有吸引力的，能引发他们的求知欲，并获得他们的尊重。在运用文化软实力方面，中国潜力巨大。

2)来过中国与没来过中国有极大差别，必须请外国人来中国：只要来过中国，走走看看，就能知道更多中国的真实情况；没来过的话，则只能被西方主流媒体偏见所蒙蔽。马斯克在中国投资设厂，将中国作为重要市场，对中国是有所了解的，对中国的印象自然也就不同。这方面，中美有信息不对称：中国人学英语，看美剧，了解美国流行文化，而美国反过来不了解中国。所以，还是要多让外国人来看，积极和他们交流。不交流、不互动，造成的隔阂和误会只会越来越深。

3)讲中国的优势、成绩，抓住几条核心、易理解的就可以：不能说马斯克对中国的评价一定有多高，但他对中国的点评都很实在：一是人好：聪明、勤奋、朝气蓬勃的人们；二是基础设施非常好。一个国家要发展，首先要有这些东西，这是基本面中的基本面。过多讲制度、讲理念、讲务虚的东西，容易把自己绕进去，不如就说这些简单直接直观的东西。人好、物好。这些物(基础设施)，也是政府建出来的，是政府给国家、给人民办的实实在在的事。讲这些就可以了。

4)一定要说明中国一直关注本土事务，从无意搞对外扩张。美国政客对中国主流看法是：中国要取代美国，成为新的世界老大：搞经济霸权、军事霸权、输出意识形态、输出制度，建立跨国集团，最终主导国际社会。中国做的每一步，都是有目的的，例如中国搞南海，就是要统治东南亚；统一台湾，目的是日本。美国想象的中国，其实就是美国自己，或者昂撒海盗。这个心理机制叫“投射”(projection)，把自己的形象投射到对方身上。中国古话，“小人之心度君子之腹”。还有一句更贴切的俗话：“狗眼看人低”。不过，美国之所以这么看中国，和苏联有很大关系：因为在这些方面，苏联和美国是完全对称的，苏联的存在让美国相信，所有大国最终都和美国一样。其实人类一直有这个问题：狩猎者是无法理解农耕者的；海盗也无法理解农民。所以，讲好中国故事，特别重要的一条是向外国人讲中国的历史：一直都是对内的，并无对外侵略的想法。所以马斯克说中国人“internally focused”，是说明了中国人的“对内性”，是帮中国人“说话”了的。不过，他说美国不“acquisitive”是不准确的：美国本质依然是掠夺型的、扩张型的，还是帝国主义、霸权主义，只不过美国采取的是比军事更加“高级”的手段——经济手段、文化手段。这叫不战而屈人之兵，从经济和文化上主导对方，是更加高维的帝国主义。所以，中美本质“道不同”，并没有那么多的共享价值。

5)必须用易于理解的方式解释台湾问题。马斯克比较好的阐释了台湾问题：他用夏威夷的例子来比较台湾是很形象的，很容易让美国人理解；他也明确了中国要统一的预期：统一是100%会发生的，是摆在桌面上的。由于台湾问题是引发中美冲突的最直接的一个风险点，所以必须让外国人充分理解中国大陆对台湾的诉求。这里面有一个很核心的一点，是不在少数的外国人认为中国其实是在“侵略”台湾，是对外扩张的举动，并以此证明中国有对外的领土野心。本质上，他们不能理解台湾是中国的一部分，不理解在中国人看来，这是内政的一部分。这就可以接上马斯克说的，自古以来中国就关注本土事务，历史上打了很多的内战。台湾问题正是本土事务，是二战以后中国内战的延续。从一开始，它就与对外扩张无关。

6)“中国故事”的传播，有时越简单越好：如马斯克在访谈里和Lex谈论的，中国人非常勤劳，想努力改善自己的生活，想过得更好，关心的是自己的事，关心的是本国的事，这就可以了。并且这个东西数千年如此，一脉相承，中国对外国从来就不是威胁。这就是一个很好的画像，可以作为一切的起点。其实可以让外国人看看，中国人最常用的祝福、追求、愿景。福禄寿、万事如意、恭喜发财。都是很务实的东西。日本后来对美国/西方传播的文化软实力，就是禅道、东方玄学与传统文化、动漫游戏等，都是非政治、去政治化的东西。这些往往远比政治化的东西管用。中国的政治制度、价值等可以宣传解释，但这是难度更大的事情，宜在确立了中国与中国人的基本画像之后再进行。

7)“外来的和尚好念经”：讲中国故事，不能仅只中国自己讲，还得由外国人讲。像马斯克这样的人出来讲，一句顶上百句，上千句，甚至上万句。虽然他谈不上对中国有多深入的了解，但那几条一说，就是一个轮廓，一个画像，就很有效果，人们很容易理解，也能听得进去。尽管有MAGA共和党利用马斯克在中国的商业利益黑化他，说他被中国收买，但精英群体、高知群体(譬如Lex Fridman的读者，属于高知中的高知)，是不会受这些反智民粹言论影响的，马斯克讲的话对他们会有很大的穿透力、影响力。

综上，马斯克的访谈，虽然内容不多，但对塑造中国故事，传播中国故事，都是有启发的。